yr: (Default)
yr ([personal profile] yr) wrote2006-07-24 07:57 pm

(no subject)

А почему разбираться в дорогих часах и машинах (и телефонах) - признак плебейства, а в искусстве - нет? Небось ни настоящего Maybach в жизни о столб не рассадить, ни Пикассо на стенку не повесить.
Лох - это судьба.
Неча уворачиваться.
М?

[identity profile] old-words.livejournal.com 2006-07-24 04:18 pm (UTC)(link)
вообще разбираться в ДОРОГИХ вещах - признак плебейства

люди, достойные уважения, научаются (с опытом) разбираться в ХОРОШИХ вещах

:)

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2006-07-24 04:28 pm (UTC)(link)
Чотко сказано. Ни словом не возражу.
Но ведь объективно нынче дешевого искусства не бывает, а дешевое (практически) не бывает искусством. Однако хорошее образование предполагает обучение в нем разбираться.
Нет, я понимаю - общие базовые ценности, культурное поле и всё такое.
Но может, уже пора включать в него что-то другое?
Какая-то тут собака зарыта.
Подозреваю, что тухлая.

[identity profile] telka-z-bolonko.livejournal.com 2006-07-24 04:39 pm (UTC)(link)
ну, типа, искусство принадлежит к категории духовных ценностей в т.ч.

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2006-07-24 04:53 pm (UTC)(link)
Лучшие образцы дорогих часов тоже являются воплощением человеческого гения :) Давайте с тем же искусствоведческим пылом изучать, кто чего достиг в этой области, почему нет?

[identity profile] telka-z-bolonko.livejournal.com 2006-07-24 04:57 pm (UTC)(link)
нихуйа :)
предполагается, что искусство создается для связи человека и блаблабла абсолюта в разл-х его проявл-х
а часы - хер знает зачем :))
хотя вообще нет никакого противоречия
я когда на искусствовеада училась, у нас был предмет дпи, и там мы как раз изучали мебеля и пр прикладное искусство

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2006-07-24 05:03 pm (UTC)(link)
Значит, у часов просто временной интервал, за который они переходят из предметов быта в предметы культа искусства, больше.
Вряд ли кто назовет плебеем чувака, разбирающегося в башенных часах XVIII века. Хотя они и недешевы.
Кидалово, кругом кидалово.

[identity profile] telka-z-bolonko.livejournal.com 2006-07-24 05:12 pm (UTC)(link)
да, придется принимать витамины и вести здоровый образ жы

[identity profile] tsvetna.livejournal.com 2006-07-24 04:49 pm (UTC)(link)
Потому что ходить и смотреть на картины, здания, слушать музыку, читать книжки и т.д. - нормально, они для этого и придуманы, а человек, который регулярно ходит в магазины полюбоваться на часы, посидеть в машинке, померить сережки - странный тип. Чего глядеть, пользоваться надо, оно ж для этого. Представь человека, который думает и расспрашивает друзей, куда бы еще сходить посмотреть на тирамису - он не с приветом? :-)

К тому же в дорогих и разбираться нечего. Пойди выбери машинку, не глядя на цену, с одежкой - та же фигня (поверь на слово хотя бы, если тебе одежки пофиг ;-)), квартиру, далее - везде. А потом цены узнай и отметь на шкале цен на машинки, одежки (по наименованиям), квартиры, далее везде. С большой вероятностью попадешь в верхнюю ну треть так точно. При этом можно ничего не знать, понятия не иметь о том, какие бывают все эти объекты вообще, просто выбирать по принципу "хороший - люблю, плохой - нет". Потом можно купить, прочитать ярлычок и гордо заявлять, что у меня машинка - такая, свитер - вон какой и т.д.
Хотя... С картинами, книжками и музыкой - все то же самое, мне кажется.
Занадка какая-то и правда :-)

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2006-07-24 05:00 pm (UTC)(link)
С одной стороны, разбираясь в искусстве, ты можешь купить и копеечный холст, если он хорош. Но он со временем все равно станет дорог.
С другой стороны - ты можешь купить и хорошую недорогую машину, но она подорожает, как только народ расчухает, что к чему.
А, во, понял.
Лох разбирается в УЖЕ дорогих вещах, ему что майбах, что пикассо уже не купить.
Мастер - садится на тренд в самом низу и слазит вверху :)
А настоящий мастер - продает взятую взаймы у соседа картину стремительно дешевеющего Пикассо, откупает ее же на падении и возвращает владельцу :)

[identity profile] tsvetna.livejournal.com 2006-07-24 06:26 pm (UTC)(link)
Ага. Только "купить и хорошую недорогую машину, но она подорожает, как только народ расчухает, что к чему" - это ОЧЕНЬ маловероятно. Разве что она станет антиквариатом. В общем и целом с большинством потребительских товаров такие штуки не проходят. Поэтому, значит, мастера играют на предметах искусства.
(deleted comment)

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2006-07-24 05:06 pm (UTC)(link)
Вот сдается мне, что времена голодных художнегов уже прошли. Я ж к тому и.
(deleted comment)

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2006-07-24 07:41 pm (UTC)(link)
Умгу, умгу.
Будем посмотреть.
Я в устоявшейся культурной жизни не силен, увы.

[identity profile] nowinter.livejournal.com 2006-07-24 05:49 pm (UTC)(link)
"Какое мрачное, угнетенное восприятие действительности" ))))

По-моему, у плебейства много признаков. И состоятельность, в частности, к ним не относится. А также умение или неумение в чем-либо "разбираться". Вообще мерзковатое словцо. )))) гы

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2006-07-24 07:40 pm (UTC)(link)
Да плебейство и само по себе словцо не очень.
Однако же то, что оно означает - есть, и с этим надо что-то делать...

[identity profile] nowinter.livejournal.com 2006-07-24 07:51 pm (UTC)(link)
Да мне как-то аналогия не понравилась. Допустим, понимать в часах, которыч никогда купить не сможешь, низзя. А если сможешь, тем более низзя, потому как плебейство ))) Но при чем тут картины, скажем? Какой-то однозначно потребительский подход, и именно твой, а не чей-то еще ))) типа, не можешь купить - дак и не смотри в ту сторону ))

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2006-07-24 07:55 pm (UTC)(link)
Так это не подход, я и пытаюсь выяснить, в чем разница. Для того и спросил :)

[identity profile] sv4.livejournal.com 2006-07-24 07:09 pm (UTC)(link)
а если я вообще ни разу в жизни о такой хуйне не задумывался (только что из поста узнал, что разбираться в дорогих часах и машинах (и телефонах) - признак плебейства) я тада ваще хто??? =)

[identity profile] old-words.livejournal.com 2006-07-24 07:26 pm (UTC)(link)
это зависит от того, что у вас на запястье )

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2006-07-24 07:38 pm (UTC)(link)
Вы сегодня аццки жжоте :)

[identity profile] sv4.livejournal.com 2006-07-25 05:03 am (UTC)(link)
5 баллов! =)

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2006-07-24 07:38 pm (UTC)(link)
Дерёвня, sure! ;)
Впрочем, я тоже думаю, что человек, знающий точное значение слова "постмодернизм" - стопудово педераст.
Что не мешает мне употреблять само слово :)

[identity profile] off-felia.livejournal.com 2006-07-25 06:16 am (UTC)(link)
хм. а если можешь рассадить, или, к примеру, повесить - это все еще плебейство, или уже что?
вопрос теоретический, ибо я не нашу часофф, но окончил художественную школу. читай - интеллигент, но из отщепенцев. пытаюсь прорваться в плебс. для этого периодечески хожу в народ - посмотреть на Тирамису.

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2006-07-25 12:49 pm (UTC)(link)
Ну, если можешь повесить Пикассо - так и того, кто заговорит о плебействе, тоже сможешь :) А тирамису дают только смотреть или пощщупать тож? ;)

[identity profile] off-felia.livejournal.com 2006-07-25 02:20 pm (UTC)(link)
пощупать - не. только пальцем потыкать:)

[identity profile] vinopivets.livejournal.com 2006-07-25 06:59 am (UTC)(link)
Мне кааца, единственное настоящее плебейство - рассуждения о патрицианстве, хе-хе.
Ну, вот что мне делать, если мне дизайн часов нравится? Я кучу марок знаю и многие узнаю. А сам часы вообще не ношу и деньги на них (для себя) зарабатывать/тратить не хочу.

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2006-07-25 12:51 pm (UTC)(link)
Угу, угу.
А что тут сделаешь?
Я бы Рим сжог, но уже... ;)

[identity profile] demch.livejournal.com 2006-07-25 12:29 pm (UTC)(link)
Лох - не судьба. Это диагноз.

[identity profile] yellow-rat.livejournal.com 2006-07-25 12:52 pm (UTC)(link)
В сущности это одно и то же.
Потому что лечить некому и не на что.