вода ищет дырочку

[yr]

Нынче вечером юг московской области активно ловит лексус с госномером *966**90, миновавший газель ДПС на скорости 187 км/ч. Чуваку респект - на дороге каша из песка и талого снега, фары залеплены, и на 140 съезд с бетонки на обочину угадывается в темноте только по плывущему рулю. Машина ГАИ стояла на освещенном участке трассы длиной в километр - две заправки, кафе и мост-развязка. Когда чувак увидел эту жабу на разделителе под мостом - он погасил фары, на чем и спалился: оказывается, камера слепнет-таки от ближнего света, и при включенных фарах номер не читает - а при боковом освещении от придорожных фонарей делает это прекрасно (не стационарная, которая на столбе - та распознает все).
Не очень понимаю, зачем они теперь его ловят - максимум выпишут штраф владельцу, но его данные у них и так уже есть - регистрация местная. Права-то у владельца вроде пока отнять нельзя? Кстати, штраф за нечитаемый номер по-прежнему сто рублей, да и от того можно отбояриться, вымыв номер на месте.
Живите как хотите, а я положу бутыль воды под кресло и номер до лета пальцем не трону. Вода дырочку найдет.

Comments

[diksi.livejournal.com]

как это прав нельзя лишить?

ст 12.9 ч.4 Превышение установленной скорости движения ТС на величину более 60 километров в час

штраф от 2000 до 2500 руб. или лишение права управления ТС на срок от 4 до 6 мес. / изъятие ВУ

[yellow-rat.livejournal.com]

Погоди, то есть если машина с неустановленным водителем нарушила и т.д., у ВЛАДЕЛЬЦА отымут права?! Не пугай, пойду гуглить.

[hudokuev.livejournal.com]

Потому и ловят, видимо :) Чтоб протокол выписать.

[yellow-rat.livejournal.com]

Так он уже может сказать, что за руль сел 5 минут назад - а до того х его знает, кто там был.

[hudokuev.livejournal.com]

Эта радость только с 1 июля.

[diksi.livejournal.com]

если владелец не заявил машину в угон или не докажет что за рулем был не он, то по ходу да. А если докажет то за передачу управления лицу без права управления накажут, не помню на сколько.

[hudokuev.livejournal.com]

Такие нюансы наших правоприменителей давно уже не интересуют. Суды не исключение.

[yellow-rat.livejournal.com]

Нет вроде - хозяину пока ничего, а с июля штраф. А если чувака поймают - он под лишение идет, с него хорошо можно бабла снять.

[yellow-rat.livejournal.com]

Права-то не отымут, оштрафуют только.

[yellow-rat.livejournal.com]

Это да.
Но там есть ради чего упираться, можно и посудиться, и обжаловать. Пока суды - будешь хоть по временному, а ездить.

[diksi.livejournal.com]

ну вот смотри если например принять что за рулем был не владелец, а например какой-нибудь его знакомый не вписанный в страховку, но с доверенностью, то если они его таки поймают, то владелец не отмажется, это передача управления лицу без права на управление 2500 штрафа владельцу. Если доверенности у него нет, то 2500 с того кто за рулем. А если доверенность у него есть, в страховку он не вписан, да еще и бухой, то владельцу светит лишение прав от полутора до двух. А если нет, то тоже самое опять тому кто за рулем. Это если я конечно правильно понимаю что такое передача управления.
Но в любом случае ловить его резон очевидно есть

[yellow-rat.livejournal.com]

Смотри. Его остановят в городе С., скажут: невыполнение требования об остановке, превышение, лишение, все пироги. Он резонно возразит: еду из магазина домой, машину взял на стоянке магазина 3 минуты назад, ключи есть у друга, как зовут - не помню, память плохая. Страховка без ограничений на число водителей (судя по всему, лексус служебный или бандитский). И?

[diksi.livejournal.com]

может он тупой и не допетрит так сказать))) опять же если им повезет он окажется пьян и им будет счастье, ну или они его на экспертизу свозят и найдут алкоголь в крови вне зависимости от его там наличия

[yellow-rat.livejournal.com]

Вариант! :)

[diksi.livejournal.com]

опять же это если они владельца за рулем поймают, а если нет?

[sara-phan.livejournal.com]

о как интересно
то есть презумпции невиновности для автовладельцев нету? никто не обязан доказывать свою невиновность, напротив, обвинитель обязан доказать мою виновность

[diksi.livejournal.com]

обязан-то он обязан конечно, только велик шанс что сначала он права изымет, а потом уже что-то будет доказывать. Изъятие прав на дороге тоже кстати противоречит презумпции невиновности - изымают-то их до суда.

[sara-phan.livejournal.com]

тем не менее, изымая права на дороге, нас не лишают права ездить - какую-то временную бумажку дают

[hudokuev.livejournal.com]

24 июля 2007 года N 210-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ


Принят Государственной Думой
6 июля 2007 года

Одобрен Советом Федерации
11 июля 2007 года

Статья 1

Внести в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (...) следующие изменения:

. . .

54) в статье 28.6:

. . .

------------------------------------------------------------------
Подпункт "б" пункта 54 статьи 1 вступает в силу с 1 июля 2008 года (часть 3 статьи 3 данного документа).
------------------------------------------------------------------
б) дополнить частью 3 следующего содержания:
"3. В случае выявления административного правонарушения, предусмотренного главой 12 настоящего Кодекса и зафиксированного с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, протокол об административном правонарушении не составляется, а постановление по делу об административном правонарушении выносится без участия лица, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, и оформляется в порядке, предусмотренном статьей 29.10 настоящего Кодекса. Копии постановления по делу об административном правонарушении и материалов, полученных с применением работающих в автоматическом режиме специальных технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, направляются лицу, в отношении которого возбуждено дело об административном правонарушении, в течение трех дней со дня вынесения указанного постановления.";


Уловил, друг мой Жолтый? Любого правонарушения, предусмотренного главой 12 кодекса, в том числе и «лишенческого».

[tonybelol.livejournal.com]

RE: презумпции невиновности для автовладельцев нету
Нет презумпции, конечно. Автовладение - это привилегия. Поэтому и надо всегда в машине иметь с собой регистрацию, талон от техников и водительские права. Ну, и знать - где твоя машина. Если не знаешь - заявляй в угон.

[sara-phan.livejournal.com]

Интересно, а владение велосипедом - это тоже привилегия? а телевизором?

[tonybelol.livejournal.com]

*смеётся*

[sara-phan.livejournal.com]

если б мне этот автомобиль подарили - тогда да, я согласна
но я его купила на собственные средства, плачу за владение им налог, подчиняюсь всем этим дурацким правилам регистрации и т.п. - где же привилегия-то?

[tonybelol.livejournal.com]

По-моему, мы с Вами по-разному понимаем слово "привилегия". Имхо, привилегия - это не подход системы "ну, всё, дорвался - теперь что хочу, то и ворочу", а как раз наоборот - "чтобы иметь доступ, должны соблюдаться все лимитирующие условия".

Если говорить про пример, то, по-моему, как раз существование ограничений (налога, правил регистрации и т.п.) говорит о том, что это - привилегия. Было бы _право_ - не было бы налогов и регистраций. С этой точки зрения владение велосипедом - право. Захотел - купил. Захотел - прохожему отдал.

[sara-phan.livejournal.com]

я действительно не понимаю, откуда берется слово дорвался
владеть недвижимостью - тоже привилегия?
с какого момента прекращается обычное право частной собственности и начинается привилегия?

[tonybelol.livejournal.com]

Если говорить общими местами, то с того момента, как свободы одного начинают пересекаться со свободами другого, и начинается привилегия.

Типа, если предмет "обычный", то пользуйся сколько хочешь, а если - "повышенной опасности", то будь добр докажи, что ты с этой опасностью можешь справиться. Граница - дело тонкое (как всегда). В настоящее время пролегает там, где её проложили законодательно. Почему проложили именно так, а не иначе - ну, тут ничего путного сказать не могу, "исторически сложилось".

В итоге получаем то, что велосипед - предмет общего пользования, а вот авто - привилегированный. Мотороллер - обычный (если я правильно помню, то на него права-регистрация не нужны), самолет - привилегия.

[yellow-rat.livejournal.com]

Ебадь.
А если у владельца НЕТ прав - ЧЕГО его лишат? :)

[hudokuev.livejournal.com]

Посодют (ненадолго).


КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

. . .

Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством

. . .

2. Управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортным средством, -
влечет административный арест на срок до пятнадцати суток или наложение административного штрафа на лиц, в отношении которых в соответствии с настоящим Кодексом не может применяться административный арест, в размере пяти тысяч рублей.
(в ред. Федеральных законов от 21.03.2005 N 21-ФЗ, от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

. . .

Эта норма уже действует.

[yellow-rat.livejournal.com]

Погоди.
Это лишенного.
А если прав ВООБЩЕ нет? И не было никогда?

[hudokuev.livejournal.com]

Тогда тока штраф в размере 2500 рублей (п. 1 ст. 12.7 КоАП), ну и, естественно, задержание транспортного средства с помещением его на специальную стоянку (п. 1 ст. 27.13 КоАП). «Естественно» — это, конечно, если нет другого водителя, который может (и хочет, что немаловажно) твоей машиной управлять.